Создание Российской Ассоциации МТО

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  информация в Вт Сен 23, 2014 1:06 pm

Уважаемые единомышленники! Предлагаем к обсуждению важный вопрос - создание единой Российской организации теософов. Как Вы думаете, настало ли для этого время? Что реально может изменить (или нет) данный шаг? Каковы Ваши ожидания, если Вам кажется, что момент создания такой организации настал? С Вашей точки есть на настоящий момент времени теософ, способный стать лидером подобного сообщества? Речь идет не об общении вообще, а о создании юридически оформленной структуры.

информация

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2011-10-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Дракон в Ср Сен 24, 2014 12:22 am

Ответы на поставленные вопросы зависят от многих причин, которые первоначально незаметны, но между тем существуют и оказывают свое влияние. Дьявол как известно кроется в деталях. И эти детали требуют прояснения. В данном случае такими деталями являются прояснение следующего —

Как вообще возникла идея создания МТО (ТОР)?
Почему она возникла именно сейчас?
От кого именно исходит инициация данной идеи?
Кто настоящий инициатор — тот кто рекомендовал к обсуждению, или он только распространитель чужих идей?
Почему идея исходит именно оттуда?
Что предлагается конкретно, а не в виде общих и обтекаемых слов?
Есть ли смета под предложение?
Кто предлагается в качестве руководителя конкретно?
Почему именно эта персона, а не другая?
И т.д. и т.п.

Поскольку само предложение обсуждения имело характер письма, то и ответ на него был подготовлен в виде письма. Ответ следующий —


Уважаемый Павел.

В своем письме вы поставили ряд вопросов, которые при ближайшем рассмотрении требуют уточнения.

Вы пишете «мы планируем создать именно НАШУ организацию». Поскольку вы пишите «мы», но при этом очевидно, что в число этих «мы» заведомо не входит часть адресатов писем. Отсюда возникает предположение об уже существующей, но  пока неизвестной группе лиц занимающихся данным вопросом. В соответствии с этим —

1) Не могли бы вы прояснить данную ситуацию и указать, кто именно входит в указанную группу лиц под формулировкой «мы»?

Далее, вы пишите: «Предлагаю обменяться мнениями и вопросами, чтобы синхронизировать наше понимание поставленной задачи». Давайте попытаемся уточнить два вопроса —

2) Кто именно поставил задачу?

и

3) Какая именно задача поставлена?

К сожалению пока не ясно ни первое ни второе.

Кроме этого надо учитывать то поставить можно только конкретную задачу.

Например: Ставится конкретная задача по проведению мероприятия в определенный момент времени, под которую разрабатывается смета. Собираются необходимые средства. Проводится мероприятие. Фиксируется выполнения поставленной задачи. Момент фиксации выполнения поставленной задачи (или провала) является необходимым аспектом при постановке задачи.

Например ваши приведенные далее слова: «Объединение в ТОР прежде всего нужно для поступательного продвижения идеи всеобщего братства, как объединяющего начала» не содержат и не могут содержать определенной ранее точки во времени, когда бы можно было зафиксировать выполнение поставленной задачи. Почему? Потому, что идея «всеобщего братства» не являются конкретной (или «поставленной») задачей, а является общим направлением, вектором движения вперед. Кроме этого, никто не доказал и не привел своих доводов, что обязательным и необходимым действием для движения по этому вектору является именно создание ТОР. Пока же, слова «Объединение в ТОР прежде всего нужно для поступательного продвижения идеи всеобщего братства, как объединяющего начала» звучат как недоказанное утверждение доказательств к которому не приведено. Отсюда вопросы —

4) Почему и как объединение в ТОР ускоряет «поступательное движение идеи всеобщего братства»?

Далее, вы пишите про «фокус общественного движения», подразумевая под этим словом человека, который по вашим словам «бы официально представлял это движение и выражал его особенность и позицию», подразумевая при этом как априори, что это обязательно необходимо для «общественного движения». Однако это не так. Никто не доказал, что такой «фокус» (такой человек) является насущно необходимым для общественной организации и без такого человека развитие этой самой общественной организации невозможно. Это всего лишь один из ряда вариантов организации работы такой организации. И он может как помочь развитию, так и полностью остановить какое либо развитие вообще.

Далее вы пишите «тот, кто не испугался бы взять на себя прежде всего ответственность за представление теософии в России». Вы вероятно предполагаете, что теософию кто-то должен именно представлять и представлять именно персонально (кроме тех людей и учителей, кто в свое время уже представили миру теософию в лице учредителей ТО и теософских работ). Сразу же возникает вопрос —

5) Как вы думаете как любой представляющий будет смотреться на фоне них?

и

6) Не будет ли это выглядеть как дискредитация самого теософского движения, попыткой насмешки над ним?

Кроме этого из указанного письма следует, что такое лицо уже существует, и предполагаются лишь его официально узаконить. И заставляет задать последний вопрос:

7) Укажите конкретное лицо которое по вашему мнению планируется на занятие этой позиции с перечисление тех существующих у него качеств и достоинств, которые бы позволили ему если не быть наравне с теми гигантами мысли, кто в свое время создавал движение теософии, то хотя бы не уронить знамя теософского движения?

Без откровенных ответов на данные вопросы дальнейшее обсуждение по линии ТОР является либо затруднительными либо вообще невозможным.
avatar
Дракон

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2011-10-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Acacia в Ср Сен 24, 2014 10:02 pm

Дракон пишет:
Как вообще возникла идея создания МТО (ТОР)?
От кого именно исходит инициация данной идеи?

На этот вопрос подробнее может ответить Павел, но (если я не путаю) - идея создания ТОР обсуждалась на конференции в Кемерово и кажется, даже была оформлена в качестве резолюции по итогам конференции. На этой конференции по разным причинам присутствовали не все российские члены МТО. Поэтому обсудить данную тему на форуме было бы вполне правильно. Эта площадка, где каждый может высказаться и обмен мнениями происходит очень быстро.

Acacia

Сообщения : 326
Дата регистрации : 2011-08-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Дракон в Ср Сен 24, 2014 10:23 pm

Acacia пишет:На этот вопрос подробнее может ответить Павел, но (если я не путаю) - идея создания ТОР обсуждалась на конференции в Кемерово и кажется, даже была оформлена в качестве резолюции по итогам конференции. На этой конференции по разным причинам присутствовали не все российские члены МТО.
Из чего следует, что резолюция недействительна. Так как не были соблюдены необходимые условия для создания. Так?
avatar
Дракон

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2011-10-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Acacia в Ср Сен 24, 2014 11:04 pm

Резолюция действительна на уровне объединения тех людей, которые там тогда присутствовали.  Они вполне могут объединиться в какое-нибудь Сибирское или восточное ТО?! Почему нет?

Сейчас по-моему, никто  и не утверждает, что данная резолюция распространяется на всех, (включая отсутствующих).

Насколько я понимаю, поднимается вопрос о том, есть ли необходимость  на данный момент в создании национальной секции "всея Руси", по меткому выражению Зеркало, входящей в МТО.

Согласно Уставу МТО, если нет положительного решения данного вопроса от  семи существующих Лож, то вопрос отпадает сам собой.

Правда, возможно я запуталась?! и речь идет о создании некой организации  внутри России, не привязанной к МТО.

Павел, помоги разобраться!!!

Acacia

Сообщения : 326
Дата регистрации : 2011-08-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Дракон в Ср Сен 24, 2014 11:27 pm

--- Резолюция действительна на уровне объединения тех людей, которые там тогда присутствовали.  Они вполне могут объединиться в какое-нибудь Сибирское или восточное ТО?! Почему нет?

А почему вы думаете, что речь шла о Сибирском или Восточном ТО? Речь как раз и шла насколько я понимаю именно об официальном ТО от Адъяра. А если так, то как могла быть принята резолюция под это дело если заведомо нужно согласие всех лож, а его и быть не могло на тот момент? Что тогда принимали-то?
avatar
Дракон

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2011-10-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Acacia в Ср Сен 24, 2014 11:38 pm

Ну, вот давайте дождемся ответа Павла... Если честно, я запуталась... но пока вроде речь идет только об обмене мнениями на сей счет и не более того.

Acacia

Сообщения : 326
Дата регистрации : 2011-08-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Acacia в Чт Сен 25, 2014 11:38 am

Пока Павел занят, видимо... Я перечитала кое-какие записи. Все же речь, действительно идет о создании именно национальной секции. Выписка из письма Павла:
"После получения в нашей стране 7-й хартии отделения ТО... нам было предложено международным секретарём создать национальную секцию ТО в России (ТОР). "  

Это, конечно, внутреннее дело Лож, но поскольку есть уже довольно много кандидатов на вступление и много теософов, не вступающих  в МждТО, но входящих в Российское теософское движение, интересно послушать, что они  думают на этот счет. Что изменится? Что нет? Своевременен ли  этот шаг и как он может повлиять на распространение Теософии в России? И может ли повлиять? Может ли стать объединяющим фактором?  Есть ли, действительно, у нас в России сейчас лидеры теософского движения?  Кто они, если есть?

Acacia

Сообщения : 326
Дата регистрации : 2011-08-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

создание российского отделения МТО

Сообщение  balnik3 в Пн Сен 29, 2014 1:26 am

В связи с поставленными вопросами хотелось бы поделиться некоторыми наблюдениями и мыслями, которые возникли после посещения празднования Дня Белого Лотоса.
        Создание единой Российской организации теософов - безусловно важная и необходимая идея. Но насколько своевременна ее реализация? Давайте попробуем немного просто порассуждать.
        Сразу же оговорюсь: я отношусь к тем, кто пришел в Ложу София около двух лет назад. Безусловно, я - неофит. Но, возможно, мой взгляд "со стороны" не так уж абсурден.
        Более всего хотелось бы, чтобы вновь создаваемая единая Российская организация теософов стала бы достойным возрождением и продолжением своего предшественника - дореволюционного Российского Теософского Общества, зарегистрированного в 1908 году и входившего в Международное Теософское общество.
        Но каковы реалии сегодняшнего дня? Не секрет и, увы, далеко не открытие, что в силу исторических обстоятельств в обществе произошли кардинальные изменения, причем далеко не всегда в лучшую сторону. Эпоха профессоров Преображенских сменилась эпохой Шариковых. Популяризация постепенно вытеснила просвещение. Стремление сделать доступным и понятным привело к упрощению и выхолащиванию. Полностью изменилась шкала моральных ценностей и приоритетов, произошла подмена подлинной культуры на самодеятельный агрессивный гламур.
        Это особенно коснулось и продолжает касаться образования и культуры. На мой взгляд, призыв Елены Петровны Блаватской к объединению на сегодняшний день понимается и трактуется достаточно поверхностно. Что есть принцип равенства? И могут ли быть равны не соразмеримые вещи и понятия? Как можно сравнивать уровень гимназического образования дореволюционной России и уровень современного школьного образования? (Насколько мне известно, все члены РТО 1908 года имели полный курс гимназии, а большинство и университетское образование.) Разве можно поставить на одну доску этические и моральные принципы дореволюционной России с теми нравами, которые царят в современном обществе?
       Безграмотность, дилентантизм стали нормой и образцом, поверхностность знания оправдывается безумным количеством информации. Но разве можно сравнивать любительщину с профессионализмом???
      Все, что связано с оккультным учением, подразумевает глубочайшую внутреннюю культуру, без которой не мыслима Личность. Личность всегда наполнена светом. И только Личности могут быть посвящены и заниматься оккультным учением. Об этом писала Елена Петровна.
      К сожалению, то, что я увидела на праздновании Дня Белого Лотоса, было слишком далеко от этого. Безусловно, там присутствовали люди с поразительной харизмой, настоящие теософы. Но их было крайне мало. Остальные присутствовавшие скорее напоминали персонажей Эразма Роттердамского или Иеронима Босха.  Да и все происходящее скорее напоминало паноптикум, а не собрание единомышленников.
     Неужели исторический опыт ничему не учит? Разве не понятно, что консолидация по принципу "Пролетарии всех стран, соединяйтесь" или "Сарынь на кичку!" обречены???
     "В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань..." простите, но нынешнее объединение в единую ассоциацию впряжет не только этих двоих, но еще и  присовокупит к ним и рака,и лебедя, и щуку! Для того, чтобы повозка сдвинулась с места, надо разобраться с тягловыми силами!
     Теософия - сложнейшее учение, постигать которое необходимо постоянно. Может быть имеет смысл, вместо объединения в некий Швондеровский домком для хорового пения, внутри многочисленных существующих лож создать строго струкутурированную систему, которая будет включать в себя ступени познания, по которым будут проходить члены и кандидаты в члены лож? И только прошедшие весь путь будут получать право становиться членами единой ассоциации?
      Прежде чем объединяться, надо разобраться внутри, узнать друг друга, разобраться с уровнем знания и понимания. И только тогда сливаться в некое общее соединение. В противном случае - мы уподобимся исполнителям песни "Суровые годы настали..."

balnik3

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2014-09-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Пн Сен 29, 2014 9:53 am

Братство существовало всегда и будет существовать еще всегда.

Вопросы которые поднял участник balnik3, наверно акктуальны и интересны с точки зрения интеллигентного обывателя. Для теософа таких дилемм не существует. Потому, что он знает ПОЧЕМУ именно ТАК. Поэтому, свою работу он строит именно исходя из реальных реалий, а не выдуманых образов образцового социума.
Поэтому, все там лани таковыми и останутся, а теософское общество тащили и будут тащить те, кто не боится запачкать руки, подставить плечо, а то и щеку, не забывая при этом и про культуру, про образование и про этику.
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Дракон в Пн Сен 29, 2014 4:41 pm

balnik3 прав.

PS: Сразу вспомнилась организация скайп-конференций от "лица" Зайцевской группы. Её организовывал и проводил некий товарищ более 20 лет состоящий на учете в ПНД с шизофренией, что сам же торжественно и многократно всем и сообщал, предлагая почитать свою автобиографию.


Последний раз редактировалось: Дракон (Пн Сен 29, 2014 4:44 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Дракон

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2011-10-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Пн Сен 29, 2014 9:56 pm

krolik пишет:
Зеркало пишет: а теософское общество  тащили и будут тащить те,  

Кто это тебе сказал? Разве в этом цель теософского общества? Чтобы кого-то тащить? Подумай, тогда почему оно немногочисленное?

Я понимаю, про что ты. Ты про помощь другим. Благородство не всем по плечу. I love you Подумай все же, где, когда и зачем оно уместно и где нет. На этот вопрос ответят прогнозы последствий.    


Кролик, я и не говорил о том, что кого то надо тащить!!!! Я говорил о тех кто тащит.
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Пн Сен 29, 2014 9:59 pm

Дракон пишет: Дураков и прохиндеев гораздо больше, чем психов разного вида. Но самое интересное - это когда они все вместе "организуются" для того, что-бы "продвигать" и "руководить".


Да они же собираются, чтобы продвигать и руководить дуростью и прохиндейством!!! Тем паче, что теософы прекрасно понимают кто есть кто!!
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

ответ Зеркалу

Сообщение  balnik3 в Пн Сен 29, 2014 10:22 pm

[quote="Зеркало"]Братство существовало всегда и будет существовать еще всегда.  

     Глубокоуважаемый Зеркало!
     Благодарю Вас  за моментальное определение моего социально-общественного статуса - "интеллигентный обыватель". Особенно радует до боли знакомая интонация первой фразы Вашей отповеди: "Братство существовало всегда и будет существовать еще всегда." Чем не "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.", или "Правильной дорогой идете, товарищи!". Подобных аналогий можно приводить много, благо память интеллигентного обывателя услужливо подсовывает примеры из истории. Не будем отвлекаться на исторические аналогии.
     Кстати, не могли бы Вы конкретно указать, о каких дилеммах, которые не существуют для теософа, я говорила конкретно? Если мне не изменяет память, дилемма (греч. δί-λημμα двойная лемма) — полемический довод с двумя противоположными положениями, исключающими друг друга и не допускающими возможность третьего. Где Вы увидели в моих размышлениях хоть одну позицию, соответствующую этому определению?  
    Если же, по Вашему мнению,  " все там лани таковыми и останутся, а теософское общество тащили и будут тащить те, кто не боится запачкать руки, подставить плечо, а то и щеку, не забывая при этом и про культуру, про образование и про этику", то возникает два вопроса. Первый: каким образом "лани" и другие перечисленные мною представители фауны попали или попадут в Теософское общество? Второй:если они все там и останутся, то кто будет с кем объединяться?

balnik3

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2014-09-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Дракон в Пн Сен 29, 2014 11:44 pm

Зеркало пишет:Самое интересное, что данный человек, даже с неким диагнозом, тем не менее, никогда не позволял себе некорректных обращений к своим собеседникам и даже условным "противникам". В отличии, от теософа, в статусе руководителя отделения, который позволил себе насмешку и презрение в адрес другого человека, пусть даже с проблемами психики. Поэтому, мне не понятно, кто более этичен и мудр? Шизоид или теософ, да еще и в статусе руководителя?  

Возможно я говорю не о том человеке, о котором говорил Дракон. Но совершенно точно, о том, которого большинство теософов знают по тем или иным вопросам.
Вранье, "позволяли себе" и первый и второй, и многократно. Но я имел ввиду не того, которого ты "имел ввиду", хотя само по себе, то, что таких многовато развелось должно уже настораживать. Я имел ввиду "Ангела бездны" -

http://narzullaev.ru/section/autobiography
avatar
Дракон

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2011-10-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Вт Сен 30, 2014 12:24 pm

Дракон пишет:
Зеркало пишет:Самое интересное, что данный человек, даже с неким диагнозом, тем не менее, никогда не позволял себе некорректных обращений к своим собеседникам и даже условным "противникам". В отличии, от теософа, в статусе руководителя отделения, который позволил себе насмешку и презрение в адрес другого человека, пусть даже с проблемами психики. Поэтому, мне не понятно, кто более этичен и мудр? Шизоид или теософ, да еще и в статусе руководителя?  

Возможно я говорю не о том человеке, о котором говорил Дракон. Но совершенно точно, о том, которого большинство теософов знают по тем или иным вопросам.
Вранье, "позволяли себе" и первый и второй, и многократно. Но я имел ввиду не того, которого ты "имел ввиду", хотя само по себе, то, что таких многовато развелось должно уже настораживать. Я имел ввиду "Ангела бездны" -

http://narzullaev.ru/section/autobiography


Пусть тот, кто не считает себя теософом, позволяет себе любые действия и поступки. На то он и человек. Я же говорил о теософе. Поэтому слово "вранье" немного неуместно.
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Вт Сен 30, 2014 12:31 pm

[quote="balnik3"]
Зеркало пишет:Братство существовало всегда и будет существовать еще всегда.  

    Особенно радует до боли знакомая интонация первой фразы Вашей отповеди: "Братство существовало всегда и будет существовать еще всегда."


Про боль и "пунктики" в головах философов, я говорить особо не хочу. У меня есть на этот случай вопрошание: "Ты теософ или слабое тело из боли и "пунктиков""?

Если вы еще не знаете про братство, то собственно это ваш личный подход и отношение к данному вопросу. Как только появится потребность, возможность и желание, вы его узреете. Удачи.
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Acacia в Вт Сен 30, 2014 11:56 pm

balnik3 пишет:        Более всего хотелось бы, чтобы вновь создаваемая единая Российская организация теософов стала бы достойным возрождением и продолжением своего предшественника - дореволюционного Российского Теософского Общества....     
Безграмотность, дилентантизм стали нормой и образцом, поверхностность знания оправдывается безумным количеством информации. Но разве можно сравнивать любительщину с профессионализмом???
      ....Все, что связано с оккультным учением, подразумевает глубочайшую внутреннюю культуру, без которой не мыслима Личность. Об этом писала Елена Петровна.
     
      Прежде чем объединяться, надо разобраться внутри, узнать друг друга, разобраться с уровнем знания и понимания. И только тогда сливаться в некое общее соединение. "

Совершенно правильно!!!

Acacia

Сообщения : 326
Дата регистрации : 2011-08-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

ответ Зеркалу

Сообщение  balnik3 в Ср Окт 01, 2014 1:19 am

Зеркало пишет:

   

Про боль и "пунктики" в головах философов, я говорить особо не хочу. У меня есть на этот случай вопрошание: "Ты теософ или слабое тело из боли и "пунктиков""?

Если вы еще не знаете про братство, то собственно это ваш личный подход и отношение к данному вопросу. Как только появится потребность, возможность и желание, вы его узреете. Удачи.
[/quote]

        Уважаемый Зеркало!
    Из Ваших ответов- отповедей складывается впечатление, что Вы - единственный, кто знает ВСЕ про теософию, братство, философию и т. д.
Браво! Даже ЕПБ не позволяла себе подобного!
    Только вот снизойдете ли Вы до конкретных ответов на конкретные вопросы, заданные Вам в моем предыдушем послании? Или так и будете подобно героине "Свадьбы" существовать по принципу "они свою образованность хочут (орфография А.П. Чехова) показать и оттого говорят непонятно"?
    К предыдущим вопросам позволю добавить еще два: 1)где у Карла Маркса Вы нашли боль и "пунктики"? ") И почему Вы его причислили только к философам??? Он еще и социолог, экономист, писатель, поэт...

balnik3

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2014-09-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Ср Окт 01, 2014 6:43 am

Я же ответил. Я не собираюсь ввязываться в пустую болтовню и философствование.
Вы видите мое фото, там же есть мой контакт, кто меня еще не знает, то я Андрей Захарец. Кто вы такое и зачем вообще здесь мне не понятно balnik3?

Поэтому начинайте с себя, а потом обсуждайте позицию других. Ну и если вы так прониклись Учением-милости просим в массы, для освещения темных уголков грешной души Человечества.... Нафилософствуетесь вволю.... Заодно и разберетесь что такое Братство....
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Acacia в Ср Окт 01, 2014 11:36 am

Ну ты и грозен, как я посмотрю. Андрей! Ты даже знаком с Балник3 - вы виделись у нас на семинаре в прошлом году. Это наш кандидат на вступление. Поэтому участие в поставленных вопросах для этого человека, как сам понимаешь - актуально. Тем более, что мы сами об этом просили - писать, как наше объединение в Ассоциацию людям видится, что они думают.

В принципе, написанное по части уровня наших некоторых членов, вполне объективно!!! Я и сама в какой-то теме много об этом писала. И не только я, но и Арахат и др.гости. Поэт Володарский, например. Лиля Родникова. Все это есть на первых страницах данного форума. Можно почитать.

Проблема существует!!! А то, что она так видна со стороны, еще раз подчеркивает ее актуальность. Тот День Белого Лотоса и меня "потряс" до глубины души. Он проходил на Автозаводской, кажется в позапрошлом году. Шариковское пение безголосых дам непонятного возраста, причем пение абсолютно ненужное, беспричинное и "никчемушное" вызвало с одной стороны смех, с другой ужас. Было стыдно и досадно. И эти дамы-мадамы и к ТО-то далеко не все имели отношение...Как они туда попали, затесались? Конечно, когда человек впервые приходящий в ТО видит такое, это вызывает шок. Прошу никого не обижаться, но от правды не уйти.

И то, что для занятия оккультизмом необходимы здравое мышление и должный уровень образовательного кругозора - это известная истина. Как и то, что Теософия - учение оккультное.

При приеме членов в Общество нужно учитывать очень многое, кроме "хотения" "вступающего вступить". И прежде всего заняться организацией качественных семинаров. Хотя, честно, говоря и это не всегда может помочь.

Acacia

Сообщения : 326
Дата регистрации : 2011-08-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  balnik3 в Чт Окт 02, 2014 12:07 am

Зеркало пишет:Я же ответил. Я не собираюсь ввязываться в пустую болтовню и философствование.  
Вы видите мое фото, там же есть мой контакт, кто меня еще не знает, то я Андрей Захарец. Кто вы такое и зачем вообще здесь мне не понятно balnik3?

Поэтому начинайте с себя, а потом обсуждайте позицию других. Ну и если вы так прониклись Учением-милости просим в массы, для освещения темных уголков грешной души Человечества.... Нафилософствуетесь вволю.... Заодно и разберетесь что такое Братство....


    Уважаемый Зеркало!
    Мне кажется, что в любом разговоре или деле прежде всего необходимо соблюдать этические нормы, которые предполагают уважение к собеседнику, вне зависимости от  уровня его образованности, эрудиции и воспитания.
     «...противодействовать любого рода своекорыстию, настаивая на искренних, братских чувствах между членами — по крайней мере внешне; работая над этим, добиваться духа единства и гармонии, невзирая на великое разнообразие веро­исповеданий; ожидать и требовать от членов великой взаимной терпимости и милосердия по отношению к недостаткам друг друга; взаимопомощи в поиске истины во всякой области — нравственной или физической, — и даже в повседневной жизни». (Е.П. Блаватская)
     Почему же Вы, объявляя себя теософом, позволяете обращаться к собеседнику в таком недопустимом тоне, да еще и в среднем роде???
     Подобные действия абсолютно идентичны пению на праздновании Дня Белого Лотоса! И ничего, кроме отталкивающего впечатления, произвести не могут!
     Зачем же так профанировать великую идею? Неужели лавры Иуды не дают покоя????

balnik3

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2014-09-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Пт Окт 03, 2014 9:21 am

Acacia пишет:Ну ты и грозен, как я посмотрю. Андрей!  


Да нет, совсем не грозен. Сразу расставляю точки.
У нас имеются много теософов которым нравится философия, ну и соответственно само философствование. Я не из их числа. Поэтому, пусть каждый находит своего собеседника сам.
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Создание Российской Ассоциации МТО

Сообщение  Зеркало в Пт Окт 03, 2014 9:39 am

balnik3 пишет:



        «...противодействовать любого рода своекорыстию, настаивая на искренних, братских чувствах между членами — по крайней мере внешне; работая над этим, добиваться духа единства и гармонии, невзирая на великое разнообразие веро­исповеданий; ожидать и требовать от членов великой взаимной терпимости и милосердия по отношению к недостаткам друг друга; взаимопомощи в поиске истины во всякой области — нравственной или физической, — и даже в повседневной жизни». (Е.П. Блаватская)
     Почему же Вы, объявляя себя теософом, позволяете обращаться к собеседнику в таком недопустимом тоне, да еще и в среднем роде???
     Подобные действия абсолютно идентичны пению на праздновании Дня Белого Лотоса! И ничего, кроме отталкивающего впечатления, произвести не могут!
     Зачем же так профанировать великую идею? Неужели лавры Иуды не дают покоя????


Я пометил в цитате ЕПБ к кому именно она, эта цитата относится.

Идею я лично профанировать никак не могу, она настолько великая и мощная, что мое скромное существование, на ней никак не отразится.
При чем тут Иуда мне не очень понятно. Но раз вы продолжаете писать какую то ерунду про какого то Иуду, знать которого вы не знаете, то я позволю себе и дальше, в вашем лице видеть некую сторону, которая пока, что только занимается пустой болтологией, и провокациями.
avatar
Зеркало

Сообщения : 214
Дата регистрации : 2012-08-14
Возраст : 46
Откуда : Москва, 8 905 738 90 00

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

О создании Ассоциации

Сообщение  информация в Вс Мар 01, 2015 11:37 pm

Ответ членов московского отделения МТО (Адъяр) «София» на вопрос ПП МТО П.Малахова о создании национального (регионального) отделения.

[b]В настоящее время  Теософское пространство в России еще только формируется и большинство новых членов Общества, пока не имеют достаточного опыта и знаний для полноценного осмысления идей Теософии, а так же, основных правил и установок М.Т.О.(Адьяр)!

В этой ситуации, под видом Теософских знаний и представлений, можно выдать всё, что угодно, вводя в заблуждение неофитов и намеренно увести их в дебри ложных измышлений, в которых, как писала Е.П.Б, «можно заблудиться, хуже, чем в дремучем лесу».

Нам всем необходимо, сначала, и прежде всего, сформировать соответствующее этим правилам и установкам Теософское пространство, структурировать и синхронизировать общую, Теософскую ментальность и согласовать  совместную деятельность.

Члены нашего отделения считают поспешным, в настоящее время, учреждение национальной (региональной) Ассоциации. Мы считаем, что такая, неосмысленная поспешность, чревата искажениями идей Теософии и попыткой переключения на авторитарное (и следовательно, искаженное) внедрение линии «собственного видения» и понимания Теософии. Мы видим, что в настоящее кризисное время во всем мире решение многих важных вопросов происходит на основе конфликтов и доминирования корыстных целей и интересов отдельных “лидеров”.

Но, если желание объединить людей вызывает конфликты, значит время для объединения еще не пришло и развитие каждого отдельного члена общества пока не достигло необходимого (базового) уровня, при котором объединение этих людей принесет всем пользу. В нашем случае, это касается, как объединения в Национальную, так и в Региональную Ассоциации МТО.

Не стоит придавать излишнюю значимость теософским конференциям и съездам, проводящимся в последнее время в России, поскольку, содержащаяся в них спорная информация о некоторых, ограниченных теософских изысканиях недостаточна для широкого распространения идей Теософии, а зачастую, вообще не имеет никакого отношения к Теософии.

Не стоит обижаться приверженцам школы А. Бейли, Агни-Йоги, Калачакры и других эзотерических течений, что им не разрешено доминировать и рекламировать свои направления в Теософском Обществе. Это связано с тем, что в ТО совершенно другие задачи и цели.

Хаос ни к чему хорошему привести не может. Существование четких установок и правил является залогом любой устойчивой структуры, любого общества, поэтому Международное Теософское Общество (Адъяр) смогло сохранить свою целостность и приверженность, изначально заложенным идеям Теософии. Теософы должны с уважением относиться к структуре ТО, изучать правила Общества и пытаться научиться правильному восприятию мира через изучение Теософии и нравственно-этического пути Международного Теософского Движения.

Вступая на путь Теософии, человек вступает в более тонкие взаимоотношения с миром, с собой, и людьми вокруг. Ему необходимо наработать искусство Распознавания, умение отличать истинное от ложного, реального от иллюзий, в том числе и навязанных ему некоторыми, так называемыми “гуру” по сути преследующими своекорыстные интересы! Теософия – это не информация и знания, почерпнутые из книг и полученные на лекциях, а состояние, позволяющее их воспринимать и усваивать, и которое помогает ученику Теософии открывать в себе необходимые каналы восприятия. Теософия дает возможность пробуждать эти состояния в глубинах нашего сердца, в которых Теософские идеи будут восприниматься в верном ключе.

Конфликты и противостояния, наоборот, навязывают противоположные состояния (защиты и агрессии), а при этом, все чистые каналы моментально закрываются и чужое видение и представления о мире, лишают человека свободы, не позволяя установить связь со своим Высшим Я, способствующим Духовному Возрождению Человечества.



Последний раз редактировалось: информация (Ср Мар 04, 2015 7:32 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

информация

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2011-10-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения